La plupart des Palestiniens avec lesquels le comédien juif américain Zach Fox s'est entretenu à Ramallah pour la « Cisjordanie sauvage » - le nom de sa nouvelle vidéo - ont exprimé un soutien indéfectible au Hamas, des opinions antisémites et une antipathie envers une solution à deux États, a-t-il déclaré au Jerusalem Post.
L'humoriste et entrepreneur, qui s'est entretenu avec le Post mardi soir, s'est rendu à Ramallah pour parler avec les habitants sur le terrain, ce qui n'est pas possible pour la plupart des citoyens israéliens qui sont interdits d'entrée dans la ville.
« C'était choquant », a-t-il déclaré au Jerusalem Post. « Il n'y avait pas une seule personne qui n'aimait pas le Hamas - pas même - je n'ai pas rencontré une seule personne qui n'aimait pas le Hamas, je pense. »
« C’était sans équivoque. Ils haïssaient tous les Juifs de toutes leurs forces. »
Fox était accompagné d'un traducteur, d'un producteur et d'un caméraman. Il n'a pas révélé son identité juive.
Certaines images de la visite ont été perdues, l'équipe ayant été menacée de mort si elle ne les supprimait pas.
Il a déclaré au quotidien israélien qu’il voulait filmer cette vidéo parce que « personne n’est vraiment allé en Palestine ».
« Je voulais des réponses aux questions que nous nous posons tous ici. »
À Ramallah
« Soutenez-vous le Hamas ? » est la première question posée par Fox aux Palestiniens dans la vidéo. La réponse a été un « oui » retentissant pour la plupart, et un « bien sûr » pour une femme.
Fox a ensuite demandé si cela était vrai pour la plupart des Palestiniens.
« Le peuple palestinien aime le Hamas », a répondu un homme.
« Je suis avec la résistance », a répondu une femme.
Fox a demandé s'ils avaient vu les vidéos publiées par le Hamas le 7 octobre.
« Tout », a déclaré une femme avec confiance.
« Et tu es d’accord avec tout ce qu’ils ont fait ? »
« Avec tout ce qu’ils ont fait », a-t-elle confirmé.
Un habitant a apparemment justifié les meurtres en affirmant que les Gazaouis vivent sous occupation, mais a été corrigé par Fox qui a mentionné qu'Israël avait quitté Gaza en 2005.
Lorsqu'on leur a demandé s'ils pensaient que le Hamas devait libérer les derniers otages israéliens, tous les Palestiniens ont répondu par un « non » retentissant.
Assis à une table avec un homme plus âgé, Fox mentionne que le Hamas « a tué des Israéliens innocents », ce à quoi l'homme secoue la tête et répond non.
« Donnez-moi une photo du viol », a-t-il répondu, ce à quoi Fox lui a montré la vidéo de l'otage Naama Levy emmenée, avec du sang sur l'entrejambe de ses vêtements. Fox a déclaré au Post que l'homme n'a rien dit de plus sur le sujet.
L'homme a déclaré à Fox que lorsque les prisonniers israéliens ont été libérés de Gaza, « ils souriaient ».
Fox leur a demandé s’ils souriaient vraiment ou s’ils avaient peur pour leur vie. « Qui a mis ça dans ton cerveau ? » a répondu l’homme.
« Ce n’est pas comme si ces gens étaient stupides », a déclaré Fox au Post . « C’est juste à quel point ils sont endoctrinés. Cet homme avait un master. »
Aux États-Unis, quand les gens ont vu les photos des otages souriants au moment de leur libération, ils ont pensé qu’il s’agissait de « la torture psychologique que ces personnes subissaient », a poursuivi Fox. Mais cet homme « croyait vraiment [qu’ils souriaient], il utilisait cela comme preuve ».
L'homme, qui a parlé à Fox pendant un moment, a parlé de son séjour dans une prison israélienne.
« J’ai ressenti de la sympathie pour lui », a déclaré Fox. « Mais il n’a pas ressenti la moindre trace de sympathie dans son cœur. »
Fox a déclaré au Post que l'un des aspects les plus intéressants de la vidéo était que l'homme lui montrait son téléphone, ses flux, ses algorithmes. « Il voit la propagande du Hamas lui être transmise à cause de son algorithme. »
Fox a mentionné qu'il avait même vu des messages sur le téléphone de l'homme faisant l'éloge de Poutine : « C'est l'écosystème Internet qui m'a le plus effrayé, cela m'a fait réaliser qu'une campagne de désinformation suffisamment importante peut endoctriner les gens dans le monde entier. »
Histoire
Fox a établi des comparaisons avec les manifestations sur les campus , où la désinformation se propage en ligne, créant des chambres d’écho algorithmiques.
« Tant dans ces campus qu’à Ramallah, il y avait un révisionnisme historique », a-t-il déclaré.
« Rien ne s’appelle Israël », a déclaré un jeune homme.
Fox a nié ces affirmations, affirmant que le Coran mentionne Israël plus de 100 fois, et lui a demandé si la Palestine était mentionnée. L'homme a admis que ce n'était pas le cas.
Une femme aux cheveux découverts a accusé la Grande-Bretagne d’avoir ramené « tous les Juifs criminels depuis 1948 » et une autre femme a déclaré que les Juifs pourraient retourner « en Pologne, en Irak ».
« Les Juifs n’ont pas été tués ni exposés à aucune lutte ni à aucune violence », a déclaré le premier.
Lorsque Fox lui a dit que les Juifs avaient été expulsés de force de presque tous les pays du Moyen-Orient, elle a affirmé que « s’ils sont expulsés, c’est à cause de leurs propres actions. Ils volent, ils commettent toutes sortes d’actes atroces ».
Menaces de violence
L'un des aspects les plus intéressants, a déclaré Fox au Post , était qu'ils ont dû récupérer une grande partie des images car ils ont été obligés de les supprimer lorsqu'ils ont été menacés.
Il a raconté l'incident, au cours duquel il interviewait une jeune fille et un Palestinien s'est approché et a commencé à crier en arabe. Les collègues arabophones de Fox lui ont dit que l'homme était contrarié par le fait que la jeune fille soit interviewée, estimant que c'était indécent.
Fox s'est alors tourné vers quelqu'un d'autre, mais l'homme l'a interrompu à nouveau, puis a appelé d'autres hommes.
« Tout d’un coup, il est arrivé et nous a dit qu’il fallait effacer le reste de nos images. J’ai discuté avec lui pendant dix minutes. J’ai cédé. Mon caméraman m’a dit : « J’ai très peur, ils menacent de nous tuer si nous ne supprimons pas ça. »
« Nous avons essayé de récupérer les images, je suis allé sur plusieurs sites Internet, et même si nous en avons récupéré quelques-unes, nous n'avons pas pu tout récupérer. »
« Je fais des vidéos depuis 15 ans et je n'ai jamais eu à supprimer de vidéos parce que quelqu'un menaçait de me tuer. »
Paix
« Voulez-vous vivre en paix avec les Israéliens ? », a demandé Fox à quelques femmes.
« Non. Je veux une solution à un seul État. Pas d’Israël. Nous devons supprimer Israël. »
« Vous ne seriez donc pas d’accord avec une solution à deux États ? »
« Bien sûr que non », fut la réponse.
« Parfois, dans mes vidéos, il y a de petites lueurs d'espoir - lorsque je présente les faits aux gens, ils peuvent changer d'avis - mais là, ce n'est même pas proche », a déclaré Fox.
« Mais tous haïssaient les Juifs de tous les os de leur corps. »
Il a parlé au Jeursalem Post de la dissonance de voir une ville relativement normale, avec des enfants portant des vêtements de marque et de beaux appartements, où il estime que 10 % des femmes ont les cheveux découverts, et pourtant les habitants n'expriment aucun désir de paix.
« Ramallah était une ville bien construite. Northface, des vêtements de marque. Certaines parties de la ville ne semblaient pas très différentes d'Israël. Et je me suis dit que la paix pourrait être si facile », a déclaré Fox.
« Mais leur amour et leur admiration pour le Hamas sont si forts que, dans le meilleur des cas, les personnes les plus modérées avec lesquelles j’ai parlé avaient encore énormément de sympathie pour le Hamas. »
« C’était la gamme », a-t-il dit, « de la sympathie à la profonde admiration. »
« Je n’ai jamais entendu un mot négatif sur le Hamas. »
« Ce fut une expérience révélatrice, un choc pour le système de voir un tel niveau de haine enracinée, en particulier envers les Juifs ; la température est si élevée. »
Bien que Fox ait établi plusieurs comparaisons entre les opinions des résidents et celles des manifestants du campus, la principale différence, a-t-il déclaré au Post , était « l'ouverture des Palestiniens à dire du mal des Juifs en particulier, et non sous le couvert des sionistes ».
« Je n’ai pas réussi à trouver une seule personne parmi un échantillon aléatoire pour condamner le Hamas. »
Alors pourquoi l'a-t-il fait ? « Comme je n'ai pas peur, je vais aller poser les questions que les gens du monde entier veulent poser aux manifestants. »
« N’importe quel journaliste américain peut poser ces questions et il obtiendra les mêmes réponses. Pourquoi ne le font-ils pas ? »
Fox a déclaré au Post qu'il souhaitait mettre en lumière la prévalence d'une telle haine envers les Juifs, non pas pour montrer que la paix était impossible, mais pour montrer la réalité.
« La réalité, c'est ce qu'on nous apprend, et leur réalité, c'est celle de 1948 », a-t-il déclaré.
« Ces gens ont tellement de haine dans leur cœur pour mon peuple, je n’ai que de l’amour dans mon cœur pour eux. »
Selon Fox, c'est la vidéo la plus importante qu'il ait jamais réalisée.
« Je suis moins optimiste que jamais quant à la paix, mais je réalise maintenant que la paix est plus importante que jamais. »
Gabriel Attal
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