L'ancienne otage Moran Stella Yanai s'est exprimée lors d'un débat avec le chef du campement de l'UCLA, Aidan Doyle, et Mosab Hassan Yousef, le fils du cofondateur du Hamas, Cheikh Hassan Yousef, dans un segment vidéo publié lundi par The Gr8 Debate et filmé par TCC (Trusted Confidential Coverage).
Le débat a été filmé à l'Université de Californie à Los Angeles, le 16 juin 2024, et la première moitié de la vidéo a été publiée en juillet.
Yanai a commencé par dire qu'elle voulait raconter une histoire si son co-orateur, Doyle, voulait l'entendre et l'a invité à visiter sa ville de Beersheba. Doyle n'a pas répondu lorsqu'on lui a demandé s'il avait visité Israël ou Gaza. Yanai a souligné qu'ils n'étaient pas obligés d'avoir les mêmes opinions mais qu'il était important de comprendre les faits et que son objectif de coexistence était d'entendre le point de vue des autres.
« Quand j’ai été emmenée à Gaza, j’ai été kidnappée, j’ai été arrêtée trois fois », a déclaré Yanai, ajoutant qu’elle avait été classée comme soldate en raison de sa tenue de type militaire ce matin-là. « La dernière fois, j’ai été arrêtée par 13 terroristes du Hamas. »
« Quand je suis entrée dans Gaza – et je vous l’ai déjà dit, j’ai des fournisseurs arabes, des voisins arabes et des amis arabes – j’ai vu une vidéo dans laquelle 100 % des civils célébraient mon enlèvement », a déclaré Yanai, expliquant qu’elle avait une jambe cassée et des ecchymoses sur tout le corps. « Je ne savais rien des autres otages. Je pensais que j’étais la seule. Ma nièce de 12 ans l’a découvert [sur] une vidéo sur TikTok – c’est ainsi que mes parents ont découvert que j’avais été kidnappée. »
Questions controversées du public
Le modérateur a ensuite répondu aux questions du public, notamment d’un homme qui s’est adressé à Doyle en lui demandant : « Il existe une orthodoxie violente indéniable au sein de votre mouvement, en particulier dans le campement, où quiconque prône la libération inconditionnelle des otages ou la destruction du Hamas est physiquement agressé ou exclu des espaces publics. Je suis donc reconnaissant que vous soyez ici pour une conversation relativement civilisée. En quoi votre mouvement antisémite violent et exclusionniste aide-t-il quelque chose, et avez-vous une solution pour la région et des idées sur la crise des otages autres que la mondialisation de l’Intifada ? »
Doyle a répondu que « le campement n'était pas antisémite », ajoutant que « les étudiants juifs ont été autorisés à aller en classe, et mercredi, quand ils sont venus et qu'il a été démantelé, il y avait des centaines d'étudiants juifs là-bas ».
« Les étudiants qui ont été exclus du campement n'ont rien à voir avec leur identité », a ajouté Doyle, après les cris et les contradictions du public. Il a déclaré que les gens ont été expulsés du campement par crainte de violences de la part des agitateurs. Un autre membre du public a posé une question à Doyle et à Yousef, en leur demandant : « Comment voyez-vous l’issue de ce conflit, et pourquoi cette résolution est-elle suffisante pour créer une paix et une stabilité à long terme dans la région ? »
Doyle a déclaré : « Il faut une solution à un seul État avec des droits et des protections égaux pour tous, et une répartition relativement équitable des terres entre juifs, musulmans et chrétiens. Cela signifie que ni le gouvernement du Hamas, ni l’Autorité palestinienne, ni le gouvernement israélien ne sont parfaitement aptes à le faire, mais cela nécessiterait une grande coopération. »
Yousef, qui a répondu ensuite, a déclaré qu’il y avait environ 12 factions palestiniennes, qui ont toutes une idée différente de ce qu’est la Palestine. « Le problème ne se limite pas au Hamas ; il semble que nous devions satisfaire de nombreuses forces opposées », a-t-il déclaré. « Nous essayons de satisfaire le Hamas, puis nous avons un problème avec le Jihad islamique . Si nous satisfaisons le Jihad islamique, nous avons un problème avec l’opinion publique. »
« Vous avez été utilisés par le Hamas, ils veulent que vous provoquiez le chaos, ils veulent le chaos mondial », a noté Yousef. « Ils veulent faire pression sur le gouvernement américain, sur le gouvernement israélien et sur toutes les autres démocraties. Ils veulent mettre le monde civilisé à genoux face à ces images horribles que nous voyons de la guerre. » Il a également déclaré qu’avant qu’il puisse y avoir un dialogue, les Palestiniens doivent décider ce qu’ils veulent.
« Quelle est leur constitution, quel est leur programme, quel est leur leadership ? » s’est interrogé Yousef. « Et vont-ils renoncer à la violence comme méthode ? Accepteront-ils le droit d’Israël à exister ? »
« Tant qu’ils voudront anéantir l’État d’Israël, tuer leurs propres enfants, sacrifier des civils uniquement pour votre sympathie et celle du reste du monde, alors ce cycle de violence ne prendra jamais fin », a-t-il conclu.
Gabriel Attal
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